![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
perebeia1
Это село. Впервые упоминается в 1582 году. Родина Бурлюка, Гнедича, Ковпака. И двух героев Украины ныне живущих: Коросташева и Татьяны Корост. Говорят, сварятся меж собой, тесно двум героям в одном селе:) Мы приехали сюда на экскурсию в Бельский заповедник. Это древнее скифское поселение, которое находилось на этом месте сотни лет назад и вероятнее всего это был целый город — Гелон. Бельское городище считается самым большим скифским поселением не только в Украине, но и всей Восточной Европе. Площадь, которую оно занимает — 4875 Га! При этом длина стен составляет около 40 км! Геродот писал об этом месте, как о столице скифов и дал ему название - город Гелон. Хотя есть учёные историки, которые не верят в эту версию, всё же у неё есть не мало и поклонников. Т.е. вполне вероятно, что это не просто остатки поселения, а остатки одного из великих городов прошлого. На этом месте археологами были раскопаны не только жилые дома, но и кузницы, литейные мастерские, жертвенники, загоны для скота и хоз. помещения. Собрано большое количество уникальных артефактов, которые сейчас находятся в различных музеях. Возраст городища по подсчётам учёных — VII-III ст. до н. э. (железный век).
Сначала мы посмотрели небольшой музей.
Вот еще когда тут горшки делали.
И поехали на само городище.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-15 12:20 pm (UTC)Скажите пожалуйста, почему вы написали именно так? Возраст городов/городищ/поселений не подсчитывают - его определяют по возрасту соответствующего культурного слоя. "Возраст" культурного слоя определяется с высокой степенью достоверности с помощью углеродного анализа, так что подсчеты тут не нужны, казалось бы.
Почему же вы написали "по подсчётам"?
no subject
Date: 2015-05-15 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 01:03 pm (UTC)А вид села с супермаркетами, отделениями банка, семейной поликлиникой, музеем - не раздражает? Тоже не волнуйтесь, это муляжи, бандеровцы нарочно построили из картона, чтобы москалей позлить.
no subject
Date: 2015-05-15 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 01:00 pm (UTC)Подсчёты историков там не нужны, да и подчёты делающих анализ тоже. Подсчёт количества ядер изотопов углерода (14C и 12C) делает прибор.
Кроме того, разница в предлагаемых датировках свидетельствует о том, что там нет реальных находок, поскольку точность углеродного анализа - несколько десятков лет, а не столетия.
no subject
Date: 2015-05-15 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 01:47 pm (UTC)Правда, вопросы остались, поскольку Шрамко, похоже, не брезговал фантазировать. Но, во всяком случае, это работы 80-х годов, т.е., советская археология, а не бебики (хотя это советский академик Рыбаков согласился приписать Киеву пару сотен лет возраста, чтобы получилась круглая дата 1500 лет).
А сами раскопки там есть? Интересно было бы посмотреть, чтобы понять, почему такой разброс в датировке - аж 4 столетия. Почему так затруднена идентификация культурного слоя (потому что любой из представленных на ваших фот горшков и черепков можно датировать с точностью несколько десятков лет).
Мне такие вопросы всегда интересны и я бы не преминул поинтересоваться.
no subject
Date: 2015-05-15 01:52 pm (UTC)С раскопками не повезло нам! Прокололи колесо и еле добрались до дома. Осмотрели только валы, до самих раскопов не доехали, так жалко. Специально экскурсовода брали. Валы покажу, красота неописуемая там, но научной ценности снимки не представляют наверное:)
no subject
Date: 2015-05-15 02:18 pm (UTC)Дело вот в чём.
Сам по себе углеродный анализ - штука довольно точная (при определённых условиях), но для того, чтобы датировать что-то это что-то нужно уничтожить (распылить на атмы и потом подсчитать среди них количество атомов двух изотопов углерода).
Но поскольку находки представляют из себя ценность и их не станут уничтожать, то поэтому делают так. Если нашли какую-то ценную вещь среди мусора, то сжигают этот (органический) мусор и определают таким образом его возраст, а затем приписывают самой находке возраст окружающего мусора.
Но поскольку мусор никогда не бывает равномерно распределён по всей площади населённого пункта, то отсюда и неопределённости.
Правда, почитав про это городище я думаю, что в данном случае датировка произведена не по углеродному анализу, а исходя из того, что там найдены вещи скифской культуры, которая вся целиком датируется 4-мя веками - с 7-го по 3-й.
Что касается термина "бебик", то происходит он от имени профессора Валерия Бебика, получившего широкую известность при Ющенке благодаря своим выдающимся историческим открытиям, а сейчас вроде бы являющегося советником минобраза Украины.
Образец его творчества можно увидеть здесь (если хотите):
no subject
Date: 2015-05-15 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 02:30 pm (UTC)Фоменко может и мечтал бы, чтобы его разоблачения "фальсификаторов истории" изучались в школе, но до этого далеко. А Бебик уже этого достиг.
no subject
Date: 2015-05-15 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 02:46 pm (UTC)Я тоже сначала не поверил, но потом послушал, что он говорит и уши свернулись в трубочку :)
no subject
Date: 2015-05-15 03:10 pm (UTC)Вот, например, что написано в украинской википедии по теме Советско-финская война (1939—1940) (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D1%96%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B0):
Если вы посмотрите, кто такой Юрій Горліс-Горський, то увидите, что он имеет воинское звание старшина. Но это не мешает ему быть - в глазах составителей статьи в украинской википедии - командующим наряду с фельдмаршалом Карлом Густавом Маннергеймом :)
no subject
Date: 2015-05-15 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 05:48 pm (UTC)Да в Википедии полно ошибок. Но в целом с тем, что про финскую написано - согласна.
no subject
Date: 2015-05-15 06:06 pm (UTC)Мне достаточно было увидеть основную табличку с именами командующих :) Стало ясно, что
вруошибаются :)Что касается сошёл со сцены, то недавно при Министерстве информационной политики Украины создан общественный совет, главой которого стал Валерий Бебик (http://society.lb.ua/life/2015/05/07/304243_obshchestvenniy_sovet.html), создатель теории о древних украх.
no subject
Date: 2015-05-15 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 06:12 pm (UTC)Перехлёст, конечно, но вполне в русле официальной идеологии.
no subject
Date: 2015-05-15 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 06:18 pm (UTC)А тормозов сейчас никаких нет, коль скоро на поверхность власти всплыло много людей, этим самым нацчванством заражённых по самое нельзя...
no subject
Date: 2015-05-15 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 06:21 pm (UTC)