perebeia1: (Default)
[personal profile] perebeia1
http://eajc.org/page16/news43035.html

Наверное буду давать ссылки на информацию, что у нас тут происходит. Для тех, кому это интересно. Под катом, чтобы не раздражать тех, кому неинтересно.

Ломать стериотипы не собираюсь, мне это не по силам, да и каждый волен иметь свое мнение. Просто посмотрела российские каналы и пришла в ужас. Я не про мнения, на здоровье, имейте свое. Но есть же какие-то пределы? Ну разве можно по государственному каналу кричать, что Украина это наши исконные территории, и все это задумано в Америке против нашей Олимпиады а хохлы на фиг никому не нужны и неинтересны? Я могу говорить хохлы, у меня жена хохлушка - это цитата. А у меня отец еврей, я могу говорить жиды? Опрос провели про блокаду Ленинграда и закрыли канал тут же. А самим можно что угодно... я просто не понимаю. Кстати, смотрю тут все новостные каналы местные - там вообще Россию не поминают. Разве про приближающуюся олимпиаду вполне доброжелательно.



Или вот название статьи на ленте.ру: Украинская оппозиция попросила денег у Запада. Типа понимай так - оплатите наш майдан, деньги кончились. На самом деле там было вот что:

Оппозиция планирует вторую волну протестов. Главный "ударовец" со сцены Евромайдана призвал украинцев в понедельник к забастовке.

Лидеры оппозиции доложили присутствующим об итогах Мюнхенской конференции. Ключевой посыл - мировые лидеры поддерживают идеи Евромайдана.

Более того, в Германии они договорились создать независимую международную комиссию, которая расследует все незаконные задержания, избиения, похищения активистов Евромайдана или сожжение их машин.

Лидеры оппозиции рассказали, что договорились в Мюнхене о финансовой помощи для Украины. Впрочем, говорят политики, западные партнеры не готовы доверить деньги нынешней власти. Предварительно известно, что речь идет о 15 млрд долларов.

Следующая неделя в Верховной Раде, говорят оппозиционеры, станет ключевой. Ведь во вторник депутаты планируют вернуть Украину к Конституции образца 2004 года. Она, напомним, существенно ограничит возможности и сделает страну - парламентско-президентской республикой.

Можно послушать и посмотреть все что там говорилось вживую. Правда, по-украински.


http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?itog_dnya_na_veche_v_kieve_oppozitsiya_prizvala_k_novoy_volne_protestov&objectId=405176&lang=ru

А кормить Майдан не надо. Его кормит весь Киев. Закормили так, что те, кто там бессменно, жалуются, что поправляются:) Это как тыл и фронт. Почти весь Киев поддерживает майдановцев чем может и собирается там по первому зову. Мои симпатии по-прежнему на их стороне. Но я не собираюсь переубеждать тех, кто думает иначе. И меня пожалуйста не надо воспитывать.
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Представьте себе, гораздо лучше, чем сейчас.
Не знаю, помните ли вы, что в советское время в Болгарии производились компьютеры.
Про овощи не упоминаю даже.

Сейчас ни о каком производстве речи нет, АЭС советского производства закрыта (в связи с чем Болгария испытывает дефицит электроэнергии) и даже "болгарский перец" они теперь не выращивают.
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Никто не обещал, что будет легко. Но нельзя же вечно выращивать перец и жить как жили. Так бы мы в каменном веке остались, со своей тоской по уютной пещере. Пока мы свои перцы выращивали, мир ушел далеко вперед. И на ручках нас туда никто не перенесет, придется сильно потрудиться и попотеть, чтобы догнать.
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Простите, но Болгарии конец. Моя последняя аспирантка была как раз из Болгарии, так что я знаю, о чём говорю.
То есть, останется обслуживание туристов, конечно, и всё. Плюс население ещё раза в два сократится.
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
А сами болгары знают об этом, что конец им? У меня знакомый там квартиру недавно купил. Вроде ничего такого не сообщал. И что плохого жить туризмом? Я была в Хорватии. Никто не жалуется на жизнь. Полно стран, которые живут одним туризмом.
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Сами болгары - знают.
Во всяком случае те, с которыми я общался.

Туризмом жить не плохо. Но для туризма не нужно много населения. В Хораватии проживает меньше 5 млн. человек. И большему количеству там не прокормиться. Поэтому там и не нужна никакая промышленность.
В Болгарии народу больше, но для обслуживания туристов - много. Поэтому населения Болгарии уменьшится.

А вот Украине это не подходит. Если не сократить население страны в 3 раза.
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
В Хорватии есть и нетуристическая часть страны. И промышленность есть какая-то. И сельское хозяйство.
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Да, какое-то сельское хозяйство есть. Виноделие, к примеру - очень хорошие вина делают, просто замечательные.
Но я повторяю. Всё население Хорватии - это одна Ленинградская область.
В рамках такой модели на Украине живёт около 30 млн. избыточного населения.
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
А догнать вам никто не даст. И не просто не даст - запретят.
Как запретили в Болгарии и Литве АЭС, например.
Кстати, в Литве население за годы независимости уменьшилось на 600 тыс., что составляет 20% от нынешней численности. Но Литва - маленькая, эти 600 тыс. человек напли какумю-то работу в Европе. А куда девать 35 млн. украинцев?
Они в Европе никому не нужны и просто вымрут.
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Ой да не надо... почему это они вымрут в Европе? Полно их там трудилось и трудится, никто не умер.
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Полно - это сколько?
Большинство заробитчан трудится в России. В Европе многократно меньше.

Дело в том, что для той модели, которая будет на Украине не нужно столько населения.
И если Украина вступит в ЕС, то вся её промышленность - машиностроение, самолётостроение, кораблестроение, атомная, тракторостанкостроение - всё это пойдёт под нож.

Останутся грязные производства (плюс ещё и вынесут кое-что из Европы) и некоторые элементы сельского хозяйства. Возможно, туризм на западе.

Для этого нужно около 15 млн. человек.
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
А теперешние производства чистые? Они что-то в самом деле нужное производят?
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Да так, ерунду всякую. Ну там, трубы, корабли, двигатели...
Правда, это кормит миллионы людей. В первую очередь на юге и востоке.
А вступи Украина в ЕС - они станут не нужны никому.

Но можно рассуждать и так, как известный персонаж из анекдота, который на вопрос, где он берёт деньги, отвечал "В тумбочке".
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
а можно вспомнить анекдот про старого еврея, который продает вареные яйца. на вопрос, какой смысл, отвечает: во-первых.я состою при деле,а во-вторых имею бульон.

Date: 2014-02-05 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Можно поинтересоваться, Ольга Наумовна, зачем Вы разговариваете с табуреткой? :)

Вот он говорит "АЭС закрыли/запретили", но это неправда. Речь об АЭС Козлодуй:

http://www.kznpp.org/index.php?lang=en&p=production&p1=electrical_reports

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%B9

Работает, никто закрывать и запрещать не собирается, более того - строится ещё один энергоблок с реактором из Белене.

Там остановили четыре устаревших реактора ВВЭР-440 проекта 230, это правда. Они не соответствуют требованиям безопасности, и их вообще везде выводят из эксплуатации.

Страдает ли Болгария от дефицита электроэнергии, трудно сказать, но можно прикинуть на пальцах: в 2002 году АЭС Козлодуй вырабатывала 47,3% от общего производства энергии. Четыре выведенных блока давали 4x440 = 1760MW, плюс два действующих 2x1000MW = 3760MW.

3760/47.3*100 = 7949

На сегодня доступно примерно 11000 MW генерации (ТЭС ~7,200 MW, ГЭС ~2600MW, АЭС 2000MW). Это примерно на три гигаватта _больше_, чем было до остановки проблемных блоков. Это, конечно, очень грубый и очень усреднённый расчёт. Можно в принципе уточнить, что именно построено/запущено за это время.

Что касается Украины, у нас отличные современные реакторы ВВЭР-1000. Единственное исключение - на Ровенской АЭС есть два ВВЭР-440, но проекта 213, который отличается от немодернизированного 230 как раз системой безопасности.

Точно такие же ВВЭР-440/213 работают:

- в Венгрии http://en.wikipedia.org/wiki/Paks_Nuclear_Power_Plant

- в Словакии http://en.wikipedia.org/wiki/Bohunice_Nuclear_Power_Plant http://en.wikipedia.org/wiki/Mochovce_Nuclear_Power_Plant

- в Чехии http://en.wikipedia.org/wiki/Dukovany_Nuclear_Power_Station

Когда мы установили, что г-н tverdy_znak открыто лжёт, какой смысл с ним беседовать?
Edited Date: 2014-02-05 11:33 am (UTC)

Date: 2014-02-05 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Да, вряд ли мы друг друга переубедим:)

Спасибо, я фактов-то не знаю, просто уверена, что если бы все было так ужасно, не стремились бы все вступать в ЕС, не могу же я думать, что все вокруг дураки в Европе.

Profile

perebeia1: (Default)
perebeia1

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 45 6 7 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios