perebeia1: (Default)
[personal profile] perebeia1
http://eajc.org/page16/news43035.html

Наверное буду давать ссылки на информацию, что у нас тут происходит. Для тех, кому это интересно. Под катом, чтобы не раздражать тех, кому неинтересно.

Ломать стериотипы не собираюсь, мне это не по силам, да и каждый волен иметь свое мнение. Просто посмотрела российские каналы и пришла в ужас. Я не про мнения, на здоровье, имейте свое. Но есть же какие-то пределы? Ну разве можно по государственному каналу кричать, что Украина это наши исконные территории, и все это задумано в Америке против нашей Олимпиады а хохлы на фиг никому не нужны и неинтересны? Я могу говорить хохлы, у меня жена хохлушка - это цитата. А у меня отец еврей, я могу говорить жиды? Опрос провели про блокаду Ленинграда и закрыли канал тут же. А самим можно что угодно... я просто не понимаю. Кстати, смотрю тут все новостные каналы местные - там вообще Россию не поминают. Разве про приближающуюся олимпиаду вполне доброжелательно.



Или вот название статьи на ленте.ру: Украинская оппозиция попросила денег у Запада. Типа понимай так - оплатите наш майдан, деньги кончились. На самом деле там было вот что:

Оппозиция планирует вторую волну протестов. Главный "ударовец" со сцены Евромайдана призвал украинцев в понедельник к забастовке.

Лидеры оппозиции доложили присутствующим об итогах Мюнхенской конференции. Ключевой посыл - мировые лидеры поддерживают идеи Евромайдана.

Более того, в Германии они договорились создать независимую международную комиссию, которая расследует все незаконные задержания, избиения, похищения активистов Евромайдана или сожжение их машин.

Лидеры оппозиции рассказали, что договорились в Мюнхене о финансовой помощи для Украины. Впрочем, говорят политики, западные партнеры не готовы доверить деньги нынешней власти. Предварительно известно, что речь идет о 15 млрд долларов.

Следующая неделя в Верховной Раде, говорят оппозиционеры, станет ключевой. Ведь во вторник депутаты планируют вернуть Украину к Конституции образца 2004 года. Она, напомним, существенно ограничит возможности и сделает страну - парламентско-президентской республикой.

Можно послушать и посмотреть все что там говорилось вживую. Правда, по-украински.


http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?itog_dnya_na_veche_v_kieve_oppozitsiya_prizvala_k_novoy_volne_protestov&objectId=405176&lang=ru

А кормить Майдан не надо. Его кормит весь Киев. Закормили так, что те, кто там бессменно, жалуются, что поправляются:) Это как тыл и фронт. Почти весь Киев поддерживает майдановцев чем может и собирается там по первому зову. Мои симпатии по-прежнему на их стороне. Но я не собираюсь переубеждать тех, кто думает иначе. И меня пожалуйста не надо воспитывать.

Date: 2014-02-03 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Вам очевидно это, другим другое
"Убиство из дробовика" - это не мнение, это результат криминологической экспетизы. Понимаете разницу?

час обсуждают взахлеб Украину, задевая то, что свято для нее. для любой страны - ее свободу и независимость, не в форме опроса, а в форме прямых оскорблений.

Вот смотрите.
Я родился и вырос на Украине, у меня на Украине живёт половина ближайших родственников, я там бываю регулярно и я - если следовать вашей логике - не имею права задевать "свободу и независимость Украины". А каким образом я это задеваю? Потому что хочу, чтобы мы были близки? Потому что меня очень волнует и мне не нравится то, что происходит? Я имею право обсуждать и высказывать свою позицию. Мне это право дала история моей страны и моей семьи. И таких людей как я в России - огромное множество. Нас всех судьба Украины тесно касается.

И я уже приводил вам в пример беседу на Гомадьском с Венедиктовым. Венедиктов (который мне не нравится) высказывал абсолютно очевидные, нормальные вещи, которые, тем не менее, воспринимались многими слушателями как оскорбление. Так вот это - проблема слушателей. Это их комплекс неполноценности, комплекс "младшего брата", состоящий в том, что в любом упоминании Украины они видят покушение на их свободу.
На самом же деле Россия на свободу Украины не покушается.
А вот ЕС - покушается. Потому что соглашение об ассоциации - это полное лишение свободы.

Date: 2014-02-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Так и не пойму, о чем говорит этот дробовик. Главное, в чьих руках он был, а это никому не известно.

Я уважаю и понимаю ваше мнение. И ваше право обсуждать и доказывать свое. Я о тоне, в каком шло обсуждение на РТР. Просто посмотрите Воскресный вечер с Соловьевым. Думаю, даже если высказывалось мнение, близкое к вашему - вам не понравится сам снисходительно-презрительный тон.

Date: 2014-02-03 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
о чем говорит этот дробовик. Главное, в чьих руках он был, а это никому не известно.
Ну да, никому, кроме "независимых общественных телеканалов".
А также Богословской, которая точно знает, что это рука Кремля.

Но ведь невозможно сейчас следствие провести, неужели это не понятно? Нельзя вызвать на допрос свидетелей, не говоря уж о подозреваемых.
И нельзя не видеть, что оппозиционеры и не дают возможности проводить следственные мероприятия. Почему отказывается отвечать на вопросы Дмитрий Булатов? Почему Порошенко хочет вывезти его за границу? Да потому, что спектакль, который он устроил шит настолько белыми нитками, что даже "революционное" ТСН не верит Булатову.
Неужели же здравомыслящий человек может поверить, что это (про)властные структуры его похищали (тем более, что есть информация, что всю неделю Булато провёл на даче у Зозули)?

А почему именно "Воскресный вечер с Соловьевым"? Я его не видел.
Я смотрел "Политику" Толстого и Гордона, так там нормально обсуждали. И крайне глупо выглядел Москаль.

И ещё одно. Все сторонни майдана почему-то убеждены, что идея федерализации - это происки Кремля. На самом деле эту идею впервые высказал Вячеслав Черновiл, который понимал, что Украина может существовать только как федеративное государство.
Edited Date: 2014-02-03 12:03 pm (UTC)

Date: 2014-02-03 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Еще раз - я не Шерлок и не собираюсь вести расследование. О руке Кремля я не рассуждаю. Верить в то, что согласуется с моим взглядом на события, только потому, что согласуется, я не могу. Я просто не знаю. И как устроить будущее государство я тоже не знаю, не в моей компетенции. С интересом читаю любые мнения.

А я вот посмотрела Соловьева! И возмущена так, что решилась написать этот пост, хотя сто раз зарекалась:)

Date: 2014-02-03 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tverdy-znak.livejournal.com
Ну вообще Соловьёв достаточно провокативные передачи делает. Я его не смотрю, не нравится.

Date: 2014-02-03 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Раньше у него хоть разные мнения были представлены. А тут что-то запредельное и зоологическое

+100

Date: 2014-02-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com
По первому абзацу - аналогично.
С самого начала событий было не понятно с чего весь раздрай крутится вокруг того что власти не ринулись немедленно подписать все что требует Евросоюз. "Не слушают народ!" уж потом зазвучало. Т.е. не слушают "даешь ЕС!"
Внятных объяснений никто не приводит - на аналитику ни единого ответа, что условия кабальные-разорительные, дескать все равно власти все растаскивают, пофиг на экономику, дайте нам безвизовый шенген.

Re: +100

Date: 2014-02-03 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
> условия кабальные-разорительные

Вы не назовёте два-три самых убедительных и очевидных, на Ваш взгляд, примера кабально-разорительных условий?

Re: +100

Date: 2014-02-03 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com
Разбирали по-пунктам, масса аналитики в сети - или оно вам не надо или ни чем не проймешь, свои неназываемые интересы важней.

Re: +100

Date: 2014-02-03 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
В моём кругу общения, да и вообще в любом приличном обществе, за попытки аргументировать в подобном стиле принято бить канделябрами.

Я Вас прошу своими словами назвать конкретно два-три пункта из условий присоединения Украины к Ассоциации, вызывающие у Вас наибольшее беспокойство.

Вы ведь уже думали об этом и анализировали? Вы ведь не просто прочитали какие-то тексты в сети, даже не осмыслив их содержание?

Profile

perebeia1: (Default)
perebeia1

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 45 6 7 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 12:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios