perebeia1: (Default)
[personal profile] perebeia1
Все обсуждают про бомжей, которых какая-то тетка на даче отравила паленой вордкой, специально для взломщиков поставила. Читаю эти дискуссии и просто холодно делается.

http://www.livejournal.com/users/maccolit/373619.html?nc=12&style=mine

Какое там не убий... всех волнует только, смог бы я или не смог, вправе или тварь дрожащая. Хорошие цивилизованные люди, добрые наверное. И слов нет таких, чтобы к ним пробиться.
Вспомнилось, как в проповеди последней батюшка говорил. Что есть люди, которые проживут всю жизнь честно, ради абстрактного какого-то добра, а не для Бога, а в старости тоска на душе и непонятно, зачвем жили. И нет им воздаяния, потому что не может быть воздаяния от абстрактного добра, а только от Бога. Сколько я таких вижу. Уже своих ровесников. Тоска в глазах и немой вопрос, спрятанный от самих себя - и зачем все это было?

Date: 2004-09-25 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
А они что, все как один одинокие... ну те, у которых " тоска в глазах и немой вопрос, спрятанный от самих себя"? Ни детей, ни внуков?

Date: 2004-09-25 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Ты считаешь, что дети и внуки могут заменить веру?

Date: 2004-09-25 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
При чем тут вера? Вера - это понятие абстрактное. Я считаю, что дети и внуки наполняют жизнь до донышка.

Date: 2004-09-25 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Что-то я не понимаю тебя. Вера понятие абстрактное? И Бог тоже?

Date: 2004-09-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Ага, я тоже долго себя не понимала, но гибель 300 детишек из Беслана быстренько сделала все понятным и ясным.
Ты написала постинг - я высказала свое мнение: откуда возьмется тоска в душе и непонятки, зачем жила, если жизнь наполнена детьми и внуками - т.е. продолжением моей же жизни?
А они и есть оправдание моей жизни на земле.
Я понимаю, что мое мнение не совпадает с твоим. Если оно тебе не по нраву, можешь удалить мои комменты, я нормально к этому отнесусь, с пониманием:)

Date: 2004-09-25 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Да нет, я проповедовать не собираюсь. Просто не в курсе была перемены в твоих убеждениях. Вроде и до Беслана дети гибли на земле, и в самой Библии еще большие бедствия описаны, никто не скрывал и рая на земле не было обещано :)

Date: 2004-09-25 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Да, гибли и до. А сразу-то ничего не бывает, по капельке, по капельке, вот Беслан и был последней капелькой.
А мне не надо рая, со мной пусть что угодно и есть, и будет, но детей-то за что? Да еще в таких муках.

Date: 2004-09-25 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Ты считаешь, что любишь этих детей больше, чем Бог? Для них все кончилось, они уже с Богом. Этот мир придуман не нами. Надо нам или не надо, а будет то, что Бог судил. И по справедливости настоящей, а не такой, как мы ее понимаем. И навчено будет. И за заботами о детях и внуках от этого не спрятаться. На время только, а его не так много у нас.

Date: 2004-09-25 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Олюш, не нужно этих слов, для меня они бессмысленны. Ты веришь в это - ну и хорошо,значит, так тебе лучше. А мне так не лучше.
Я ни от чего не прячусь, я просто живу. Стараясь не делать никому зла. И перебарывать дурные мысли, если в них есть хоть малейший намек на злые намерения. Чтобы детям и внукам не было стыдно за меня.

Date: 2004-09-25 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
Не знаю. Я живу детьми, это мое главное в жизни. Но они не наполняют моей души. Внуки будут наполнять еще меньше, думаю. Душе что-то совершенно другое нужно.

Date: 2004-09-25 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Возможно, говоря о наполнении души, мы имеем в виду разные вещи. Я подсмотрела Ваш год рождения:мои сын и невестка - Ваши ровесники, а внуку - 15 лет. Это взрослые люди, содушные мне, сопомогающие моей душе (надеюсь взаимно). Они занимают не менее 2\3 ее.
Оставшуюся треть захватила любимая работа, книги, музыка,творческие занятия.
Всего этого мне с лихвой хватает.

Date: 2004-09-25 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-yomen426.livejournal.com
Mogu li ya, luybya svoikh detey, ubivat' ikh, podvergaya muchitel'noy pytke? Razve eto lyubov'?

Date: 2004-09-26 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Разве Бог убивает наших детей? Разве он кукловод, а мы марионетки? Мы хотим свободы, мы творим неведомо что, а когда пожинаем плоды своего непосоушания - виним Бога. Вы считаете, что Бог должен был остановить убийц? Пресекать каждое поползновение ко злу в людях? Когда? Когда занесена рука и взведен курок? Или раньше, когда умысел только в голову проник? И что это будет за жизнь? Представьте, жить как с занесенной вечно над тобой карающей десницей, в страхе сделать или помыслить не то и тут же поплатиться. Ведь злословие, ненависть, не меньшие грехи, чем убийство. А кто из нас святой? Это будет не жизнь,а концлагерь. Все попытки установить райскую жизнь на земле по нашему разумению кончаютсмя войнами и концлагерями. Так не лучше ли довериться Богу, который хранит человечество столько веков, несмотря на наши грехи и своеволие?

Date: 2004-09-25 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-yomen426.livejournal.com
Надо нам или не надо, а будет то, что Бог судил.

Ochen' tyazhko na dushe ot etogo. I verit' ne vo chto i nadeyat'sya ne na chto....:(((

Date: 2004-09-26 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Нужно просто довериться Богу. И не будет тяжко на душе.

Date: 2004-09-25 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-yomen426.livejournal.com
А сразу-то ничего не бывает, по капельке, по капельке, вот Беслан и был последней капелькой.

U menya to zhe samoye...

Date: 2004-09-25 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Это сейчас нередко бывает, по крайней мере в реале мне уже встречалось.

Date: 2004-09-25 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] new-pokrovsky.livejournal.com
>> Ты написала постинг - я высказала свое мнение: откуда возьмется тоска в душе и непонятки, зачем жила, если жизнь наполнена детьми и внуками - т.е. продолжением моей же жизни?
А они и есть оправдание моей жизни на земле.

смысл жизни не может быть в продолжении рода - это хорошо и важно, но в этом не может быть смысла. иначе получается, что дойдя до некоего состояния физического (и, возможно, умственного) развития мы становимся способны только на то, чтобы создавать новых человеков и доводить их до этого же странного состояния. это бесконечный процесс и, реально, просто бегство от самих себя и бессмысленности собственной жизни.

Date: 2004-09-25 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Я говорила не о смысле жизни, а о ее наполненности. О том, что у меня нет ощущения пустоты. Я не ставила себе раньше, а теперь тем более, глобальных задач, только жизненные, по моим силам и способностям.
Однако мне интересно - а в чем же смысл жизни?

Date: 2004-09-26 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Совершенствоваться в любви, чтобы приблизиться к Богу.

Date: 2004-10-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] new-pokrovsky.livejournal.com
нет - это смысл лишь нынешней эпохи бытия.
мы с другом месяца полтора назад нашли Гланвый Архетип Бытия, который даёт ответ на вопрос о смысле жизни.
я как нибудь напишу об этом в жж :)

Date: 2004-10-17 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Да,я имела в виду эту жизнь. А что там только гадетельно. Но думаю - то же самое - к Богу приблизиться. И жить в любви. И познание.

Date: 2004-10-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] new-pokrovsky.livejournal.com
почему же только гадательно? :)
жить в любви - это хорошо. но что значит "жить" на том этапе? сидеть на земле и смотреть вверх? :) учитывая, что уже не будет ни звёзд, ни луны, ни солнца, в этом будет мало потехи :)

Date: 2004-10-17 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Так как же можно, если не гадательно?:) Если никто не пробовал еще жить без звезд и луны и прочих атрибутов этой жизни? Я могу только представить, как это будет по внутреннему ощущению. Наверное, как в те минуты, когда особенно близость Божью ощущаешь здесь. А чем заниматься... ну ведь люди-то там будут? Те же люди :) Все, кто жил за все это время на земле, в вере и надежде.Неужели, если отнять у нас труды и заботы, нам нечем будет заниматься? Познание же бесконечно. И любовь тоже:) Узнать все, как все было на самом деле, от сотворения мира и до конца... разве неинтересно?

Date: 2004-10-17 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] new-pokrovsky.livejournal.com
>> Так как же можно, если не гадательно?:)

можно, можно - фактов уже достаточно :)

>> Если никто не пробовал еще жить без звезд и луны и прочих атрибутов этой жизни? Я могу только представить, как это будет по внутреннему ощущению. Наверное, как в те минуты, когда особенно близость Божью ощущаешь здесь. А чем заниматься... ну ведь люди-то там будут? Те же люди :) Все, кто жил за все это время на земле, в вере и надежде.Неужели, если отнять у нас труды и заботы, нам нечем будет заниматься?
Познание же бесконечно. И любовь тоже:) Узнать все, как все было на самом деле, от сотворения мира и до конца... разве неинтересно?

интересно! но вы думаете вас Троица сотворила для того, чтобы вы узнавали что было в течение некоего этапа?
а любовь тоже должна в чём-то выражаться. секса, как сказал Христос, в оную эпоху уже не будет :)
+ познание в определённом смысле конечно, имхо.

оставайтесь заинтригованной :)
скоро напишу что к чему.


Date: 2004-09-27 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] nadiin.livejournal.com
Любить. И чтобы тебя кто-то любил. Я вот без Божией любви уже не смогу ни минутки жить. И если бы я Его любовь вовремя не распознала и не научилась Ему доверять, я бы и средней школы не закончила. В том смысле, что землю бы уже парила.
---
Не знаю, м.б. это жутко неправильно, но я на Бесланскую трагедию подобным образом не среагировала.
Впрочем, не стоит переживать. Это вера испытавается. Пройдет, я уверена.

Date: 2004-10-17 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] new-pokrovsky.livejournal.com
давайте посмотрим! :)
предположим, что все люди взрослые, здоровые, бессмертные и никаких детей воспитывать не надо.
чем тогда можно заняться?

Date: 2004-10-17 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Вот чего я терпеть не могу - так это преполагать:) Всегда исхожу из тех реалий, которые есть. А они таковы, что у меня есть семья - муж и взрослые дети, которых уже не надо воспитывать. И при этом мне не хватает времени заниматься тем, что мне по нраву. Вообще не понимаю и никогда не понимала вопроса - чем можно заняться. Мне всегда было и есть чем.

Очепятка

Date: 2004-10-17 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cheboro.livejournal.com
Читать не "преполагать", а "предполагать"

Date: 2004-09-25 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vital-inz.livejournal.com
И нет им воздаяния, потому
что не может быть воздаяния
от абстрактного добра...


Image

Date: 2004-09-25 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Паленая вордка — замечательная опечатка!

Date: 2004-09-25 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
:)))))))))

Date: 2004-09-25 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
Да... тоже прочитала это сообщение и ужаснулась. А еще недавно одна женщина написала - она работает в деканате, видимо, к ней пришел мальчик-чеченец за академической справкой, попросил вписать лишние предметы, совал взятку, а потом сказал, что типа, а вы меня не боитесь, я же чеченец. Так она позвала студентов, дала им ключ от туалета, чтобы они этого мальчика затащили в туалет и избили. Я, конечно, понимаю, ее разозлила угроза... но...
Я никогда не ввязываюсь в такие дискуссии, потому что понятно, какая реакция - а, ты-то живешь в безопасности, а вот мы-то... Не знаю. Да, здесь и не воруют даже. Но раньше, в моем детстве, тоже воровали, но не было такой дикой озлобленности, что за вещь можно убить. Что женщина может нанять кого-то, чтобы молодого парня избили (за слова!) И главное, все это нормой считается. А может, просто мир стал резко делиться на своих и чужих? Чеченцы или бомжи - они просто не люди. Вообще. На них человеческие отношения, видимо, не распространяются.

Date: 2004-09-26 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Вот в том и дело. Что нельзя переносить ненависть к этим нелюдям на весь народ или конфессию. Я всю жизнь среди мусульман живу, и ничего подобного нет у нас в республике.

Profile

perebeia1: (Default)
perebeia1

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 45 6 7 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 04:13 am
Powered by Dreamwidth Studios