Байкеры не срут

[perebeia1]

Меня с Сашей Холмогор ославил:)

http://holmogor.livejournal.com/3165180.html

Я чего-то вчера вспомнила кураевскую молодость и полезла отвечать, ну раз такое я оно:

Говно-то как раз от ваших байкеров в большом количестве в Севастополе осталось, не считая блевотины в храме.

http://pretre-philippe.livejournal.com/103778.html

Но этого коммента вы там не увидите, тут же был потерт с присовокуплением слов столь нежных и исполненных христианской любви, тоже подтертых:


Пшла вон лгунья!

После чего меня впервые в жизни забанили, и я не имею возможности раскаяться перед байкеролюбивыми братьями и сестрами. Мне не заслужить такой любви, увы, денег на мотоцикл нет, вместо тяжелых железок на шее у меня крест, и топлесс я не хожу. Ну Холмогор-то ладно, кто бы удивился. Но вот столь же упорная и хамская отповедь менее байкеролюбивым из уст о.Андрея удивила. Ну, обкакались слегка с этими байкерами, с кем не бывает, так имейте мужество признать это, а не воспевать с цитатами. Вобщем, боюсь, что вышло как в старом анекдоте, когда в семью священника еврейского мальчика поселили исправить произношение. Через год батюшка возвратил чадо со словами: ой, таки ваш Моня теперь так хорошо ховорит по-хусски! Не знаю, оправославились ли пасомые байкеры, но миссионеры явно от общения с ними охамели.

Comments

[tverdy-znak.livejournal.com]

А ведь приведённая о.Филиппом информация скорее всего не соответствует действительности, дорогая Ольга Наумовна.
На что ему там же мягко указали. Но он предпочёл не заметить это.
Как и Вы, кстати.
Не странная ли избирательность?

Впрочем, я не стану развивать эту тему. Я вчера сказал, что по этому поводу думаю.

[perebeia.livejournal.com]

Я не знаю, правду ли сказала эта женщина. Я знаю, что люди, даже байкеры, имеют привычку писать и даже какать, и когда такая орава народу нигде не припаркованного наезжает в город - где-то они это делают, так что скорее всего правда в сообщении есть. А вы не заметили, что Холмогоров меня обосрал, нет? Не по чьим-то словам, а прямо в его посте, где назвал говном? Только за то, что у меня другой взгляд на это миссионерское мероприятие, чем у него,и высказанный, заметьте, в своем ЖЖ, а не ему. И моя ссылка просто ответ на его высказывание.

[tverdy-znak.livejournal.com]

Я привык внимательно читать написаное.
В процитированных о.Филиппом словах было сказано, что где-то там (по смыслу - на видном месте) трахаются, что заблевали храм и что засрали город.
Так вот последнее (загаженный город) - неизбежное явление при всяких массовых мероприятиях, будь то выпускные гуляния одиннадцатиклассников, или празнование Нового года, или байк-шоу. При любых массовых мероприятиях, связанных с гуляниями. Это неизбежная цена, которая всегда платится. Вопрос ведь в том, как быстро приводятся в порядок улицы, парки и т.п. после того, как всё закончится. И то, что некто считает возможным ставить это в упрёк говорит только об этом "некто" и больше ни о чём.
А вот первые два утверждения по всей видимости не соответствуют действительности, т.е. являются попросту ложью.
А читатели реагируют в первую очередь именно на эти утверждения. Это вполне очевидно, не правда ли?
Когда я об этом прочитал, то первым делом попытался проверить достоверность этой информации и в общем не нашёл подтверждения, зато нашёл опровержение на севастопольском форуме.

Так что рецепт очень простой - если не знаете, то и не пишите. Простите мне это нравоучение, пожалуйста.

А хамство Холмогорова я конечно заметил. Но ведь я не о Холмогорове, а Вас. Мне за Вас обидно.

Простите.

[perebeia.livejournal.com]

Да ну, напрасно вы так за меня переживаете. Я только рада слышать, что байкеры вели себя пристойно, я о них мало что знаю, только о Хирурге самые лучшие отзывы слышала. А в остальном останусь при своем мнении. В массовые заезды и заплывы в православие не верю. Агрессивное миссионерство мне кажется просто профанацией, ничуть не лучше приставучести сектантов, но я не миссионер и спорить аргументированно не могу. Просто все это вызывает у меня нравственное отторжение. И думаю, я имею право иметь это мнение и выражать его в своем журнале без того, чтобы нарваться на хамство. И ответить на него, если нарвусь. Заметьте, что в этом посте Егора говорили и спорили о чем угодно, и за и против, но никто не сказал ему, что он просто хам и пост его хамский. И вас это волнует меньше, чем репутация байкеров. Подумаешь, пожилой женщине нахамили, это не главное. Главное, чтобы она байкеров зря не обидела. Так что прежде чем воцерковляться неплохо бы элементарным нормам поведения научиться нашим миссионерам, не говоря уж о вежливости.

[tverdy-znak.livejournal.com]

Я прекрасно понимаю Ваши чувства, Ольга Наумовна, хотя должен признаться, что действительно стал меньше реагировать на хамство в интернете.
К хамству в интернете с некоторых пор я стал относиться как к неизбежности. Мне столько раз хамили - до дрожи в руках и ногах и общего ухудшения самочувствия,- что я в конце концов приучился не очень обращать на это внимание. Ну а поскольку стараюсь не обращать внимание на хамство в свой адрес, то тем легче пропускаю хамство в адрес других, это есть.

Но я , конечно, не вправе требовать от других, чтобы они не реагировали на хамство и не обижались.
А вот репутация байкеров меня не очень волнует. Как не берусь я и судить о том, профанация ли такое миссионерство. Этому меня научило, в частности, общение с почитателями о.Александра Меня. Никто из тех людей (из тех, кого я знаю - это важное уточнение), кто слушал его проповеди и ездил к нему в храм, не стал реальным прихожанином других храмов (и сейчас в храм не ходят). Поэтому мне представляется в большой степени справедливым утверждение о том, что о.Александр приводил больше к себе, а не ко Христу. Но даже если хотя бы один человек пришёл ко Христу вследствие толчка, данного покойным о.Александром, то этого достаточно для оправдания его миссии, по моему мнению. Точно так же, считаю, следует оценивать и миссию на рок-концертах.

[perebeia.livejournal.com]

Да дело не во мне, я уже отплакалась и оттряслась свое от интернетного хамства, давно закалилась и не реагирую. Я не от обиды за себя написала, просто констатирую факт. За других вступаюсь, если вижу, но вообще стараюсь не ходить в такие страстеобильные места, да не стараюсь, просто не хожу. Вот вылезла по ссылке на себя, и что получилось:)

А про о.Александра могу сказать, что минимум одного человека он к Богу привел, не он один, но в том числе, и очень действенно, своими книгами, это я сама:) И других таких знаю. А что там и как было на его приходе не ведаю. У нас когда настоятеля о.Бориса Развеева сняли, тоже часть его прихожан в храм перестали ходить, дома молились, чуть сектантами не стали, хотя он был обычным священником, и книг даже не писал :) но все понемногу образовалось. И о.Борис благочинный в Испании, и прихожане в храме.

[tverdy-znak.livejournal.com]

Вот и я о том: Бог всё управит.