perebeia1 | Ломая стереотипы: иудаика на баррикадах

Entry tags:

украина

Ломая стереотипы: иудаика на баррикадах

http://eajc.org/page16/news43035.html

Наверное буду давать ссылки на информацию, что у нас тут происходит. Для тех, кому это интересно. Под катом, чтобы не раздражать тех, кому неинтересно.

Ломать стериотипы не собираюсь, мне это не по силам, да и каждый волен иметь свое мнение. Просто посмотрела российские каналы и пришла в ужас. Я не про мнения, на здоровье, имейте свое. Но есть же какие-то пределы? Ну разве можно по государственному каналу кричать, что Украина это наши исконные территории, и все это задумано в Америке против нашей Олимпиады а хохлы на фиг никому не нужны и неинтересны? Я могу говорить хохлы, у меня жена хохлушка - это цитата. А у меня отец еврей, я могу говорить жиды? Опрос провели про блокаду Ленинграда и закрыли канал тут же. А самим можно что угодно... я просто не понимаю. Кстати, смотрю тут все новостные каналы местные - там вообще Россию не поминают. Разве про приближающуюся олимпиаду вполне доброжелательно.

Или вот название статьи на ленте.ру: Украинская оппозиция попросила денег у Запада. Типа понимай так - оплатите наш майдан, деньги кончились. На самом деле там было вот что:

Оппозиция планирует вторую волну протестов. Главный "ударовец" со сцены Евромайдана призвал украинцев в понедельник к забастовке.

Лидеры оппозиции доложили присутствующим об итогах Мюнхенской конференции. Ключевой посыл - мировые лидеры поддерживают идеи Евромайдана.

Более того, в Германии они договорились создать независимую международную комиссию, которая расследует все незаконные задержания, избиения, похищения активистов Евромайдана или сожжение их машин.

Лидеры оппозиции рассказали, что договорились в Мюнхене о финансовой помощи для Украины. Впрочем, говорят политики, западные партнеры не готовы доверить деньги нынешней власти. Предварительно известно, что речь идет о 15 млрд долларов.

Следующая неделя в Верховной Раде, говорят оппозиционеры, станет ключевой. Ведь во вторник депутаты планируют вернуть Украину к Конституции образца 2004 года. Она, напомним, существенно ограничит возможности и сделает страну - парламентско-президентской республикой.

Можно послушать и посмотреть все что там говорилось вживую. Правда, по-украински.

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?itog_dnya_na_veche_v_kieve_oppozitsiya_prizvala_k_novoy_volne_protestov&objectId=405176&lang=ru

А кормить Майдан не надо. Его кормит весь Киев. Закормили так, что те, кто там бессменно, жалуются, что поправляются:) Это как тыл и фронт. Почти весь Киев поддерживает майдановцев чем может и собирается там по первому зову. Мои симпатии по-прежнему на их стороне. Но я не собираюсь переубеждать тех, кто думает иначе. И меня пожалуйста не надо воспитывать.

Threaded | Top-Level Comments Only

я вам больше скажу!
если ваш камент соберет 10 000 перепостов, то все бендеровцы сами уползут в свои схроны под смереки!

не соберет, регионалы бесплатно не работают:)

тогда нас спасут только гепа с допой и ночный волки, или как они там называются?

Вам очевидно это, другим другое
"Убиство из дробовика" - это не мнение, это результат криминологической экспетизы. Понимаете разницу?

час обсуждают взахлеб Украину, задевая то, что свято для нее. для любой страны - ее свободу и независимость, не в форме опроса, а в форме прямых оскорблений.

Вот смотрите.
Я родился и вырос на Украине, у меня на Украине живёт половина ближайших родственников, я там бываю регулярно и я - если следовать вашей логике - не имею права задевать "свободу и независимость Украины". А каким образом я это задеваю? Потому что хочу, чтобы мы были близки? Потому что меня очень волнует и мне не нравится то, что происходит? Я имею право обсуждать и высказывать свою позицию. Мне это право дала история моей страны и моей семьи. И таких людей как я в России - огромное множество. Нас всех судьба Украины тесно касается.

И я уже приводил вам в пример беседу на Гомадьском с Венедиктовым. Венедиктов (который мне не нравится) высказывал абсолютно очевидные, нормальные вещи, которые, тем не менее, воспринимались многими слушателями как оскорбление. Так вот это - проблема слушателей. Это их комплекс неполноценности, комплекс "младшего брата", состоящий в том, что в любом упоминании Украины они видят покушение на их свободу.
На самом же деле Россия на свободу Украины не покушается.
А вот ЕС - покушается. Потому что соглашение об ассоциации - это полное лишение свободы.

на деле всё будет гораздо проще :) и логичнее :0 У тех, кто стоит на майдане, нет ни власти, ни денег, которые решают всё, и нужны протестанты до поры до времени, как щит и меч "народный". И решат всё те, у кого есть рычаги. Захотят - утопят майдан в крови, захотят - сделают иначе. Тем более, что базисно (финансово) Украина не игрок, а Игроков всего два, их имена известны :) Так что в жизни всё просто по самому большому счёту :))))

всех спасет Путин! сейчас ему некогда, олимпиада, то, се. а потом прилетит на стерхах и всех спасет.

да-да, так и говорят на российских каналах!

если тебе интересно как на самом деле: майдан самоорганизован, и прекрасно организован. оппозиция с трудом подстраивается со своими программами под его требования, да и программы особой нет ни у кого, упустили империалисты это в своих расчетах, самое главное-то. такая незадача! оппозицию уже освистывали на майдане и чуть не побили. такие дела.

да, все мы знаем, чем обычно кончаются революции. и на майдане это тоже знают. в России смирились и терпят все. Украинцы не смирятся никогда и заставят с собой считаться.

Так и не пойму, о чем говорит этот дробовик. Главное, в чьих руках он был, а это никому не известно.

Я уважаю и понимаю ваше мнение. И ваше право обсуждать и доказывать свое. Я о тоне, в каком шло обсуждение на РТР. Просто посмотрите Воскресный вечер с Соловьевым. Думаю, даже если высказывалось мнение, близкое к вашему - вам не понравится сам снисходительно-презрительный тон.

Что вы мне все российские каналы да российские каналы, не смотрю я эти каналы, и не буду :))))) а теперь задайтесь простыми логическими вопросами :) майдан самоорганизован, и прекрасно организован ... Кем? Ответ, если найдёте его, удивит вас, я думаю :) Только вы не найдёте его :))))) а революционная романтика хороша только при ловле блох, да и то у соседской собаки :)))))))))

А то что " ... Украинцы не смирятся никогда и заставят с собой считаться ... " :) Вы ещё увидите, как это будет :)

Ну потому что ты вещаешь, как российский канал:)

Про то, кто и как организовывает майданы, почитай историю Украины, раздел про Запорожскую сечь. Ще не вмерла:)

о чем говорит этот дробовик. Главное, в чьих руках он был, а это никому не известно.
Ну да, никому, кроме "независимых общественных телеканалов".
А также Богословской, которая точно знает, что это рука Кремля.

Но ведь невозможно сейчас следствие провести, неужели это не понятно? Нельзя вызвать на допрос свидетелей, не говоря уж о подозреваемых.
И нельзя не видеть, что оппозиционеры и не дают возможности проводить следственные мероприятия. Почему отказывается отвечать на вопросы Дмитрий Булатов? Почему Порошенко хочет вывезти его за границу? Да потому, что спектакль, который он устроил шит настолько белыми нитками, что даже "революционное" ТСН не верит Булатову.
Неужели же здравомыслящий человек может поверить, что это (про)властные структуры его похищали (тем более, что есть информация, что всю неделю Булато провёл на даче у Зозули)?

А почему именно "Воскресный вечер с Соловьевым"? Я его не видел.
Я смотрел "Политику" Толстого и Гордона, так там нормально обсуждали. И крайне глупо выглядел Москаль.

И ещё одно. Все сторонни майдана почему-то убеждены, что идея федерализации - это происки Кремля. На самом деле эту идею впервые высказал Вячеслав Черновiл, который понимал, что Украина может существовать только как федеративное государство.

Edited 2014-02-03 12:03 (UTC)

> Может быть вы действительно не знаете, что никакие снайперы не убивали двух протестующих (армянина и белоруса)? Что они были убиты из дробовика?

Мы в курсе, да. А какую именно мысль Вы хотели этим проиллюстрировать?

> мы всё это видели: и разгон "Оккупая Уолл-стрит" в Нью-Йорке, и работу полиции в Великобритании / Германии / Испании / Греции...

Видели, да. Некоторым из нас даже посчастливилось наблюдать работу парижской полиции непосредственно своими глазами.

Мысль очень простая - ищи кому выгодно.
Выгодно - оппозиции.

Не то что простая, а, я бы даже сказал, примитивная.

30.11 тоже ведь выгодно было оппозиции, не так ли?

Такой был тон обсуждения у Соловьева, не?

Может у Соловьева тоже так же снисходительно ерничали, а вы посчитали его оскорбительным?

Еще раз - я не Шерлок и не собираюсь вести расследование. О руке Кремля я не рассуждаю. Верить в то, что согласуется с моим взглядом на события, только потому, что согласуется, я не могу. Я просто не знаю. И как устроить будущее государство я тоже не знаю, не в моей компетенции. С интересом читаю любые мнения.

А я вот посмотрела Соловьева! И возмущена так, что решилась написать этот пост, хотя сто раз зарекалась:)

Конечно.
Даже у Савика Шустера всё приготовили. А вы не знали?

Примерно так. Только это была не шутка, а все всерьез.

Ну вообще Соловьёв достаточно провокативные передачи делает. Я его не смотрю, не нравится.

Раньше у него хоть разные мнения были представлены. А тут что-то запредельное и зоологическое

А Вы не знали, что у Шустера каждую пятницу "всё приготовлено"?

Далее меня интересует, каким образом оппозиция ухитрилась это провернуть.

Есть разные мнения.
Почитайте, например, Ольгу Богдановну Загульску (

zagulska). Она считает, что приказ о разгоне исходил от Левочкина.
А дальше задачей оппозиции была организация сопротивления, которое бы спровоцировало Беркут.
Им это удалось - я сам видел видео, на котором "анижедети" бросали горящее бревно в Беркут.
Про Шустера - вы можете объяснить 20-минутную паузу (или сколько там было - 40 минут?), которую Савик объяснял "отсутствием связи", а регионалы ему не верили? Это было в аккурат тогда, когда Беркут разгонял анижедетей. Но что-то там не срослось. Да так, что Шустеру даже пришлось всё закрыть.

> приказ о разгоне исходил от Левочкина.

Во-первых, у главы Администрации Президента нет полномочий отдавать приказы любым подразделениям МВД. Во-вторых, ну и что?

> А дальше задачей оппозиции была организация сопротивления, которое бы спровоцировало Беркут. Им это удалось - я сам видел видео, на котором "анижедети" бросали горящее бревно в Беркут.

Ну давайте, во-первых, в студию видео от 30.11 с горящим бревном.

Во-вторых, если кто-то совершает такое тяжкое преступление, как нападение на сотрудника правоохранительных органов, его необходимо арестовать, Вы согласны?

Edited 2014-02-03 12:33 (UTC)

Не буду я давать в студию видео, потому что мне лень искать.
Ссылка на него присутствовала у многих, хотите - поищите сами.

Что касается роли Левочкина - читайте Загульскую. У неё проведён обширнейший анализ и даны ответы на многие вопросы. Что не ясно - спрашивайте её.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 7

Ломая стереотипы: иудаика на баррикадах

no subject

no subject

no subject

no subject

слова опять прекрасны, но

no subject

Re: слова опять прекрасны, но

no subject

Re: слова опять прекрасны, но

Re: слова опять прекрасны, но

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject