perebeia1: (Default)
perebeia1 ([personal profile] perebeia1) wrote2014-06-16 05:06 pm

А у вас?




Читаю детективы Рут Рэнделл, с удовольствием. Помимо самого сюжета, еще и персонажи такие все интересные. Например, героиня последнего всю жизнь работает в химчистке, гладит рубашки, штук по 100 в день. Для разнообразия она гладит по очереди одну цветную, одну белую. Но белых больше, приходится гладить две белых, потом одну в полоску. Но белых все больше и больше, а цветных меньше, и это ее ужасно раздражает. Кончается все плохо. Она начинает слышать голоса, видеть призраков, и убивает двоих живых людей, приняв их за призраки. Я вспоминаю, сколько рубашек я перегладила за жизнь. Я тоже старалась как-то разнообразить это занятие и раскладывала рубашки по цветам. До голосов не дошло, последнюю рубашку я гладила сыну перед его свадьбой. Теперь у меня даже нет утюга. И не будет никогда больше.

Иногда я пытаюсь представить, сколько я наварила борщей и рассольников. Цистерну, две? А если добавить котлеты, пельмени, пироги - наберется товарный состав? Или два? Да еще если банки с заготовками нагрузить. А полов намыла с небольшой микрорайон наверное, да еще и окна, пыль, пылесос. А грядок за 10 лет прополола с небольшое государство наверное. Но голосов не слышу, нет. И кастрюли в доме есть, и сковородки, и даже готовлю, и даже с удовольствием. Странно, правда?

А тут правда кто-то есть еще? Ленту прочитываю за пять минут. Комментов почти не пишут. Это потому что про Украину не пишу? Ну вот вам - у нас отключили газ! А у вас? И метку поставлю Украина! И картинку.

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-17 09:27 am (UTC)(link)
А зачем вы даете мне ваши ссылки? Вот я заранее знала, что вы напишете, потому и не даю никогда своих. Вы же заранее убеждены в своей правоте и хватаетесь только за то, что ее подтверждает, остальное отторгаете. Как и большинство людей, как и я наверное. Мне приходится заставлять себя, чтобы прочесть мнение противной стороны, и с удовольствием читаю материалы, которые подтверждают мои взгляды. Но я заставляю себя. Я не делю людей на ангелов и обезьян, никто не бывает прав абсолютно, я всегда боюсь ошибиться, упереться и не слышать ничего вокруг. И все что вы пишете обо мне, я с такими же основаниями могу вернуть вам. Разница только в том, что в ваших словах сквозит настоящая ненависть. Я даже могу представить ваше злобное торжество, если сбудутся самые страшные ваши пророчества и Украина захлебнется в крови, будет всеми брошена, перестанет существовать как государство. И не могу представить, чтобы если все выйдет наоборот, и Украина станет нормальной европейской страной, уважаемой в мире, вы бы сказали - слава Богу, я был не прав и порадовались. За что вы меня стыдите? У меня никогда не было этого российского менталитета, мне недостаточно кинуть какое-то обвинение, чем более дикое, тем лучше, чтобы я орала со всем собранием собачья смерть врагам народа, врачам вредителям и низкоплоконникам перед западом. И выступала от имени всего народа. Так что напрасно вы мне подсовываете все эти дикие "доказательства". Меня от них только тошнит. Вы держали свечку над Порошенко? Вам, именно вам, как не стыдно опускаться до таких вещей? Вы действительно ожидаете, что убедите меня таким? Или просто слюной побрызгать? Советую переместиться на сайт Одноклассники. Там такие вещи собирают миллионы лайков от домохозяек и пенсионеров, когда они отдыхают от выращивания помидор. Там вас поймут и поддержат. А я еще в своем уме пока.

Я еще не настолько стара, чтобы не иметь своего мнения и не делать выводы из того, что вижу вокруг, что читаю. Но не настолько умна и молода, чтобы быть пламенным борцом за свои убеждения. К тому же я всегда помню, что это не моя страна, я тут в гостях, недостаточно знаю историю и все обстоятельства и персонажи. И мне неинтересны люди, которые ни в чем не сомневаются и во всем уверены.

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-17 09:50 am (UTC)(link)
Вот я заранее знала, что вы напишете, потому и не даю никогда своих
Неужели? А кто дал ссылку на Авакова?

Вы держали свечку над Порошенко?
А вы что, не помните, что Порошенко обещал за два дня восстановить в Киеве разрушенную брусчатку и стадион?
Ещё он обещал, став президентом, продать свой бизнес. И что, где результат? Всё покупателя ищет?

Чтобы увидеть, что результата нет никакие свечки не нужны.
Я уж не говорю про его выдающееся враньё о том, что на референдум в Донбассе никто не пришёл.

Я не делю людей на ангелов и обезьян, никто не бывает прав абсолютно... За что вы меня стыдите?
Обезьянами я назвал ту злобную толпу, которая бесновалась перед посольством РФ в Киеве. Мне за них не стыдно, потому что за животных стыда не испытывают. Но вы-то к ним по-другому относитесь, вот я и спросил, не стыдно ли вам за них.

Что касается ненависти, то я вам уже говорил: такой концентрации ненависти к России и русским, которая изливается из украинских патриотов, из людей, которых я знал всю жизнь, я никогда в своей жизни не видел.
Я всегда говорил (могу сослаться на запись в своём жж 8-летней давности), что нам нужна стабильная и дружественная Украина. Всё, больше ничего не нужно. Но идеологам украинства нужна была враждебная России Украина. И они преуспели в этом.

А ссылки мои не смотрите. Они не для вас. Во всяком случае не для сейчас.
Edited 2014-06-17 09:51 (UTC)

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-17 10:03 am (UTC)(link)
Ну вот для того и дала ссылку, проверить, права ли я:) В отличие от вас, я всегда оставляю шанс, что окажусь не права:)

Во-первых, Порошенко не обязан по закону продавать свой бизнес, это его личная инициатива. И он не сказал, что раздумал. Продать такой бизнес действительно невозможно за неделю или месяц. И в любом случае в данной ситуации будут потери. Не только для него, но и для людей, которые работают в этом бизнесе. Ну нельзя за считанные дни у власти делать выводы и выносить приговоры! Вот вы Яценюка с его правительством клеймили с первых дней, а в таком ужасном положении, при пустой казне, люди получают зарплаты и пенсии. Вспомните, как это было в России в аналогичные времена. Ну и в любом случае - причем тут мужеложество?

Да, мне стыдно за тех, кто громил посольство. Хотя чувства их понять могу. Пикет, гасла - нормально. Ну даже яйцами закидать еще можно понять. Но растрощить это уже явно черезчур, на руку всем, кто нас ненавидит.

Насчет ненависти - не мы это начали. С российской стороны ее разожгли заранее. Представьте, что было бы, если бы Украина оттяпала какой-нибудь Краснодарский край у России. Так что украинцы еще ангелы. И просто почитайте самый невинный сайт типа Одноклассников. Уж кому упрекать в ненависти, только не России.

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-17 10:12 am (UTC)(link)
Во-первых, его никто за язык не тянул давать такие обещания. Во-вторых, вы скромно забыли упомянуть, что брусчатку и стадион Порошенко не восстановил (и не собирался), хотя и обещал. В-третьих, он сознательно врал всей стране, что референдум идёт при отсутствии людей, хотя были многотысячные очереди.

Насчет ненависти - не мы это начали. С российской стороны ее разожгли заранее.

Нет. Вся идеология украинства (и украинского государства) основана на тотальной лжи и ненависти. Иначе - без ненавидимого врага - Украина существовать не может. Я ведь, в отличие от вас, всё это видел своими глазами. Видел, как украинцев настраивали против России. То есть, умом я понимал, чем это закончится, но реальный результат оказался шокирующим.

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-17 10:37 am (UTC)(link)
Далась вам эту брусчатка:) До нее сейчас как раз.

Да, я помню это время и всплеск националистических настроений до ненависти. Не тотальный, но было. Естественная реакция, когда все украинское долго душили и изничтожали, как сжатая пружина распрямилась. Мне это никогда не нравилось и я много спорила на эти темы тогда. Как раз все повибрировало и стало приходить в равновесие. И тут Путин сунул палку в муравейник.

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-18 01:55 pm (UTC)(link)
А при чём тут сейчас? Он говорил это в феврале. Времени было полно, но ничего не сделал. То есть, солгал.
Точно также Порошенко беззастенчиво лгал о референдуме (http://tverdy-znak.livejournal.com/34658.html).

Естественная реакция, когда все украинское долго душили и изничтожали
Это вы откуда взяли, что всё украинское изничтожали? Это не просто неправда, это как раз один из краеугольных камней той лжи, на которой строится украинская пропаганда всех лет независимости.

К слову сказать, на Украине несомненный культ личности Путина. Иначе никак не объяснить того, что он виноват во всех бедах украинцев :)

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-18 08:52 pm (UTC)(link)
Да, разрешали писни спивать да в веночках плясать. Так относились ко всем народам в СССР, как к фольклорному ансамблю, который можно было как кукол достать из сундука, дать им попеть-поплясать по праздникам, и обратно засунуть вместе с их самоидентификацией и национальным менталитетом. Мы же все были советские, все одинаковые, в том числе и русские. Но не все на это согласны, видно, все эти вещи так просто в сундук не засунешь вместе с паневами и кокошниками.

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-18 08:59 pm (UTC)(link)
Да нет, просто никакого угнетения по национальному признаку не было.
А после распада страны во всех республиках б.СССР за исключением Росии (а по приходе к власти Лукашенко и Белоруссии) стал раскручиваться национализм. Украина в этом смысле не исключение в их ряду, однако отличие Украины в том, что национализм непременно имеет антирусскую направленность.

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-18 09:09 pm (UTC)(link)
Я бы сказала антироссийскую,а ни антирусскую.

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-18 09:16 pm (UTC)(link)
Хе-хе, "метили в коммунизм, а попали в Россию", помните? Антироссийское не может не быть антирусским. По определению.

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-18 09:18 pm (UTC)(link)
Ну вы же говорите, что любите украинцев и ненавидите государство Украина.

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-18 09:29 pm (UTC)(link)
Каких украинцев?
Я сам украинец по рождению. У меня в паспорте при его получении было написано "украинец". Но это в прошлом. Потому что меня страстно убеждали, что настоящий украинец не может думать так как я. И я в конце концов согласился. Если быть украинцем означает иметь, оберегать и лелеять комплекс неполноценности, бешено завидовать и одновременно обвинять в своих бедах Россию, то я - не украинец. Я считаю, что идея "украинства" это то, что губит (и сгубит) страну.
Так что к людям я отношусь как к людям, зная и ценя их сильные стороны и не особенно порицая их недостатки (сам такой), но идеологию украинства - ненавижу. Она ответственна за всё ужасное, что происходит сейчас на Украине.
Edited 2014-06-18 21:29 (UTC)

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-18 09:38 pm (UTC)(link)
Вы не один такой, я еще одного такого знаю:) Но все же в абсолютном меньшинстве. Как и я среди русских теперь оказалась похоже. Меня так убеждают, что русские так думать и чувствовать не могут, что все должны кричать крымнаш и поддерживать Путина, а я не могу! Давайте меняться, я теперь буду украинка, а вы русский:)

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-18 09:43 pm (UTC)(link)
Я русский, да. Но насчёт абсолютного меньшинства вы абсолютно заблуждаетесь. У вас ещё будет шанс в этом убедиться лично.

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-18 09:46 pm (UTC)(link)
Посмотрим:)

[identity profile] tverdy-znak.livejournal.com 2014-06-19 10:56 am (UTC)(link)
Вот иллюстрация подоспела: http://t.co/8kmsoaW4uq
Вот образец-пример таких украинцев, которых я люблю. Среди которых я вырос. Большинство моих ровесников, живущих в том маленьком городке на Черкащине, откуда я родом такими и остались; да и вообще большинство украинцев такие, если их перестанут зомбировать лживым телевидением.

[identity profile] perebeia.livejournal.com 2014-06-19 03:43 pm (UTC)(link)
У меня звук в компе поломался, не могу пока послушать, что она говорит.